Возможность путешествий в прошлое в рамках СТО

[nefizik]

господин Munin! Вот опять, я не так написал, а вы уже ко мне придираетесь! Не "бесплатно", а "без желания", "без интереса". что оскорбительного? впрочем, если я ненароком и написал что-то некорректно, я готов тысячу раз извиниться, если кто-то что-то такое для себя увидел.
Кстати, не знаю, кому и что "тошно", но лично я просто хочу понять логику СТО.
и на примере Коперника и Птолемея, не может ли оказаться, что эффекты-следствия из теории относительности, могут выводиться из других теорий?
и еще, вот вы говорите, нет разницы, что вокруг чего обращается. для чего - для астрономических вычислений? или вообще равноправны эти два движения? однако, если из солнечной системы изъять Солнце, планеты сойдут с орбит, а если изъять Землю - останутся.

[Alia]

Радар (радиолокационная станция) в 0 сек по своим часам испустил сигнал, в виде короткого электромагнитного импульса. Через 2 сек ( в момент времени 2 сек по часам радара) радаром был принят отражённый сигнал. Вопрос: в какой момент времени по часам радара произошло отражение сигнала от цели и какое было расстояние от радара до цели в этот момент ?

Электромагнитный импульс распространяется по направлению к цели и от неё с одной и той же скоростью c. Расстояние пройденное сигналом от радара до цели равно расстоянию пройденному сигналом обратно - от цели к радару. Значит время затраченное сигналом для прохождения расстояния от радара до цели равно времени затраченному сигналом для прохождения обратного пути - от цели до радара. Весь путь туда – обратно сигнал прошёл за 2 сек, одна половина этого времени (1 сек) это время затраченное для движения туда, другая половина (следующая 1 сек) это время затраченное для движения обратно. Так как сигнал был испущен в 0 сек и двигался до цели (до отражения от неё) 1 сек, то значит, что с точки зрения радарной установки отражения сигнала от цели произошло в момент времени 0+1=1 сек по часам радара. После этого отражённый сигнал двигался обратно к радару в течении следующей 1 сек. И был принят радаром в 0+1+1 = 2 сек по радарным часам. Сигнал был испущен в 0 сек, в момент времени 1 сек он отразился от цели, значит отражение сигнала от цели произошло на расстоянии 1*c от радара.


Вопросы по ранее данным рисункам рис.4. и рис.5 (по обоим)
1.В какие моменты времени по мнению Миши произошли события А, В, С?
2.На каком расстоянии от Миши по мнению Миши произошли события А, В, С?

[nefizik]

Alia, как я могу к вам обращаться?

Немножко не уловил смысл экскурса в сторону радара и времени прохождения сигнала туда-сюда, тут вроде всё понятно и нет никакого релятивизма. сложности начинаются, когда радар или цели начинают двигаться.
давайте по вашим вопросам:
вы написали "по мнению Миши". Однако, как я понимаю, согласно СТО Миша считает именно себя неподвижным, а все остальные объекты движущимися относительно него.
отсюда следует, что на ваших диаграммах мы наблюдаем мировую Миши относительно некой условно неподвижной ИСО(нашей). с этим надо сразу разобраться, поскольку надо понять, показания чьих часов нанесены на мировой Миши.
Напишу, исходя из предположения, что на линиях Миши стоят показания его часов.
1.В какие моменты времени по мнению Миши произошли события А, В, С?
рис 4 - 4,5,6. рис 5 - аналогично
2.На каком расстоянии от Миши по мнению Миши произошли события А, В, С?
рис 4 - А- 1*с В-2*с С-3*с рис 5 - аналогично

[Munin]

[nefizik]

[Munin]

[Munin]

[Alia]

[nefizik]

Alia, простите меня за невнимательнось, перепутал время приёма сигнала с временем события.
по приборам Миши события произошли в момент времени 3.

[Alia]

А на этой диаграмме рис.5 в какие моменты времени по мнению Миши произошли события А, В, С?

Здесь всё, то же самое, что и на рис.4. То, что мировая линия Миши здесь не вертикальная (имеет наклон) это не имеет значения в данном случае. Так как измерения производит сам Миша, своими инструментами, а не мы или ещё кто-то. И с его (с Мишиной) точки зрения время, когда произошли события А, В, С не зависит от того, что для кого-то его мировая выглядит наклонной.
Собственно, а чем вертикальная линия лучше любой другой наклонной? По-моему, это дело привычки.