Темная энергия

В этой ветки форума можно обсуждать любые вопросы по космологии, и получить квалифицированный ответ на них.

Re: Темная энергия

Сообщение VimanaPro » 29 дек 2011, 19:27

Войды - это не волокна, а сферические кластеры пространства Вселенной не заполненные веществом
http://en.wikipedia.org/wiki/Void_%28astronomy%29
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_voids
С учётом того что на масштабах в десятки и сотни мега парсеков доминантным является гравитационное взаимодействие нетрудно сделать вывод о причине незаполненности войдов и супер войдов (миллиард мега парсек !) обычным веществом.
По поводу очерченности. Про ТМ и ТЭ ещё долго бы не вспоминали если бы не несоответствие внутри галактических скоростей вращения.
В этой теме на стр.7 упомянул об обмене калибровочными (безмассовыми) бозонами в т.ч. гравитационного поля при помощи туннелирования между ЧД ( в т.ч. внутри галактических). Это означает необязательность квадратичного убывания гравитационного взаимодействия внутри галактик. В случае положительной величины космологической постоянной сила притяжения ограниченна в дальнодействии (причина очерченности).
Доп. Вообще-то цитировали не den, поэтому счёл нужным ответить
VimanaPro
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 07:11

Re: Темная энергия

Сообщение yriu » 29 дек 2011, 20:41

Под волокнами или стенками я имел в виду материю Вселенной, а сами войды пустотами, но почему 50/50 вопрос остается открытым.
VimanaPro писал(а):По поводу очерченности. Про ТМ и ТЭ ещё долго бы не вспоминали если бы не несоответствие внутри галактических скоростей вращения.В этой теме на стр.7 упомянул об обмене калибровочными (безмассовыми) бозонами в т.ч. гравитационного поля при помощи туннелирования между ЧД ( в т.ч. внутри галактических). Это означает необязательность квадратичного убывания гравитационного взаимодействия внутри галактик. В случае положительной величины космологической постоянной сила притяжения ограниченна в дальнодействии (причина очерченности).

Ваша версия применительно к самим галактикам без глубокого анализа соответствует эффектам проявлений ТМ, в том числе причины очерченности, тогда ЧД должны быть неприменным атрибутом во всех галактиках и их количество и качество должны соответствовать плотности ТМ!?, здесь нужна детальная разборка.
Доп. Я насколько понял в инфляционном начале, в ТМ и ТЭ Ваша версия не нуждается!?
yriu
 
Сообщений: 24
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 12:46

Re: Темная энергия

Сообщение VimanaPro » 29 дек 2011, 21:27

1. 50/50. Я уже говорил о том, что явлюсь сторонником вселенной де-Ситтера. По определению её суммарная масса и плотность равна нулю.
Это означает что пространство Вселенной должно быть поделено примерно поровну между областями с положительной и отрицательной массами.
2. Я не занимался скоплениями галактик(занят другими вопросами)
Но попытаюсь предложить идею, основанную на незнакомых Вам допущениях.
ЧД характеризуются кроме 3-х параметров ещё одним, который условно можно назвать глубиной гравитационного "колодца".
Его величина зависит от массы ЧД и предконденсатного состояния.
Супермассивные ЧД в основном обмениваются из "нижних" областей соответственно с себе подобными центрально галактическими ЧД.
VimanaPro
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 07:11

Re: Темная энергия

Сообщение yriu » 29 дек 2011, 22:49

VimanaPro писал(а):Я уже говорил о том, что явлюсь сторонником вселенной де-Ситтера. По определению её суммарная масса и плотность равна нулю. Это означает что пространство Вселенной должно быть поделено примерно поровну между областями с положительной и отрицательной массами.

Отрицательная масса, как симметрия в гравитации, для фундаментальной науки пока неприемлема, хотя снимает ряд проблем, гравитон со спином =2 становится =1 и как следствие от услуг таких экзотических частиц как гравитино, фотино, глюино и.т.д. с спином 3/2 можно отказаться. Давайте на время от ТМ перейдем непосредственно к тематике ТЭ, честно говоря я пока не вижу четкой интерпретации эффектов в модернизированной Вселенной де-Ситтера под эффекты, насколько я понял, опять же как и с ТМ, фиктивные проявления ТЭ. В этом кстати просматривается, природа ТМ иТЭ, как единое вселенское фиктивное явление!?
yriu
 
Сообщений: 24
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 12:46

Re: Темная энергия

Сообщение VimanaPro » 30 дек 2011, 00:06

Небольшое отступление.
Мне нравится перечитывать уже написанное (не имею ввиду себя). И на этот раз тоже это принесло результат.
Просматривая сообщения на форуме, обнаружил фразу, которая натолкнула на простое и изящно доказательство того, что наша Вселенная - вселенная де-Ситтера 1+2 рода.Несмотря на готовность к восприятию этого факта и следствий, я остаюсь в состоянии эмоционального подъёма от красоты полученных результатов и особенно от всех следствий. Но к сожалению, это не приблизило меня к решению основной проблемы.

Давайте вернемся к ТМ и ТЭ.
Но предварительно условимся, что размер Вселенной эквивалентен сфере радиусом 45-50 млрд.св.лет и её большая часть физически не наблюдаема
По поводу скоростей я уже предложил свою точку зрения. Напишите какой конкретно эффект ТЗ Вы хотите рассмотреть.

Доп.Вы писали "Я насколько понял в инфляционном начале, в ТМ и ТЭ Ваша версия не нуждается!?"
Вселенная расширялась всегда."Скорость" расширения просчитывается, хотя это не совсем корректный термин. В ТМ нет необходимости. ТЗ - безмассовые частицы и калибровочные бозоны внутри ЧД и туннелирующие в основном от менее к более массивным ЧД.

Спрашивайте.Ещё 4 часа не сплю.
VimanaPro
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 07:11

Re: Темная энергия

Сообщение Munin » 30 дек 2011, 19:40

VimanaPro писал(а):Вас никогда не удивлял факт явной отчётливости очерченности краёв галактик ?

Нет такого факта. Поверхностная яркость спадает по краям по экспоненте (в центре это перестаёт работать). Причём во всех диапазонах.
Munin
 
Сообщений: 261
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:51

Re: Темная энергия

Сообщение VimanaPro » 30 дек 2011, 20:59

Полностью с Вами согласен (в центре - пыль) тем более, что про очерченность было сказано в контексте гравитационного взаимодействия,
http://www.spitzer.caltech.edu/images/2 ... -Next-Door
наблюдаемого распределения скоростей вращения внутри галактических объектов
http://ru.wikipedia.org/w/index.php?tit ... 0901210739
и уравнения Бернулли для радиального распределения масс внутри галактики
VimanaPro
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 07:11

Re: Темная энергия

Сообщение Munin » 01 янв 2012, 23:03

Я ничего не говорил про пыль. То, что вами было сказано, противоречит тому, что я сказал, независимо от контекста.
Munin
 
Сообщений: 261
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:51

Re: Темная энергия

Сообщение VimanaPro » 01 янв 2012, 23:18

Munin писал(а):... То, что вами было сказано, противоречит тому, что я сказал, независимо от контекста.

Попытайтесь сутки не обращать на меня внимания. Я здесь до 3 января 2012 года. Приятных выходных.
P.S. Если нетрудно, отпишитесь в viewtopic.php?f=5&t=97
VimanaPro
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 07:11

Re: Темная энергия

Сообщение yriu » 02 янв 2012, 15:40

Уважаемый VimanaPro, Вы как-то оригинально ворвались на форум, пробежали практически по всем темам. Из всего сказанного у Вас фигурирует одна довольно-таки изящная идея – это ввод отрицательной массы с далеко идущими следствиями. Полная симметрия в гравитации требует, чтобы одноименные гравитационные заряды притягивались, разноименные – отталкивались, т.е. генерация отрицательной массы в войдах действует на всю материю Вселенной как силы отталкивания – интерпретация ТЭ!!! Впрыскивание в таком же количестве положительной массы через ЧД, имитирует ТМ!!! Все законы сохраняются, ОТО с полной симметрией вполне работоспособна, но на этом все прелести заканчиваются, далее возникают несоответствия.
1. Из закона сохранения энергии следует, что пропорция ТМ к ТЭ должна составлять 50/50, что не соответствует наблюдениям.
2. У Вас ТМ и ТЭ генерируются одновременно, а эволюция Вселенной требует чтобы ТМ существовала с самого рождения Вселенной, в противном случае недопустимо сдвигается эпоха рекомбинации, соответственно растет энергия реликта.
3. В Вашем случае, уравнение состояния ТЭ, при этом в согласии с ТМ – это непреодолимое препятствие, и все же я рискну предложить свою версию. Образование, затем раздувание войдов должно со временем приводить сначала к образованию стенок (вся материя Вселенной) между войдами, а затем к их утонщению и вытягиванию. Именно эффект вытягивания стенок имитирует рост войдов, на самом деле идет только процесс формирования однородной Вселенной в ячеистую, и мы воспринимаем все это как ускоренный рост всей Вселенной, получается ТЭ фиктивное явление!? Здесь нужна детальная разборка хронологии формирования крупномасштабной структуры Вселенной.
Подытожим: несмотря на недостатки, это пока единственная вполне реалистичная версия, одним явлением «убивающая» двух зайцев (ТМ и ТЭ), одновременно объясняющая происхождение войдов.
Возможно я неясно изъясняюсь, всех форумчан поздравляю с наступившим ДРАКОНОВСКИ – ФУТБОЛЬНЫМ НОВЫМ ГОДОМ!!!
yriu
 
Сообщений: 24
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 12:46

Пред.След.

Вернуться в Вопросы по космологии

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron